Mozda najuspjesniji u sezoni 2015

Nikako ja nevidim gdje je tu mjesto Hamiltonu.

Kiso – mozda je Raikkonen jos gori od svog momcadskog kolege, nego Maldonado od Grosjeana?

btw, da nebi ispalo da branim Maldonada, ne daj Boze, NE zelim da vozi za nas dogodine.

Za razočaranje sezone 2015. gledam ovu sezonu, a ne 2012. Za to treba li po mom mišljenju voziti u Formuli 1 ili ne, malo više od ove sezone.

Ne smatram da izvlačim iz konteksta već ti lijepo odgovaram na svaki dio za koji smatram da trebam odgovoriti. Kako god, ustanovili smo da su kvalifikacije bitne. Ne vidim ništa da si naglasio za Romaina i s kojih je mjesta odustajao itd. Koliko sam ja vidio, pričao si o Pastoru, odakle je startao, zašto odustao i koliko puta. Namjerno nisam na to odgovarao jer nemam šta. Jednostavno nema smisla tražiti dlaku u jajetu kad sam naveo dovoljno argumenata, a brojke na kraju govore za sebe. Par prosječnih performansi u kojima je došao do bodova mene ne iznenađuje i ne impresionira.

Imao sam puno veća očekivanja za Pastora ove godine, unatoč onakvoj 2014. s onakvim Lotusom itd. Međutim, ne mogu vidjeti budućnost (niti sam to mogao u drugom mjesecu ove godine) pa nakon još jedne sezone za zaborav zaključujem da ga Roman ubija već dvije godine (do drugog mjeseca ga je ubijao jednu godinu). Očekivanja za 2016. mi neće biti više takva. Je li to u redu po tebi? Po meni skroz. Po skoro svim parametrima ga gazi i to su činjenice, potkrijepljenje brojkama i zaista ne vidim nekog razloga toliko braniti Pastora samo na osnovu njegovih cojones i prijateljstava s vozačima jer te dvije stvari mu nisu donijele bodove u utrkama. A očito ni njegovi desetci milijuna dolara pozadine.

Kad već opet spominješ Kimija, ako pročitaš ponovno ovu našu raspravu shvatit ćeš da sam dugo vagao između njega i Pastora i odlučio se za Pastora. On je u mojim očima podbacio i zato zapravo ne vidim razloga čemu nekomu pokušati promijeniti mišljenje pogotovo jer sam za sve naveo argumente i brojke koje se ne mogu pobiti. A za druge stvari poput dojma koji je ostavio i tako dalje, o tome je puno teže raspravljati jer nismo svi isti. Kod tebe je on očito ostavio bolji dojam iz nekih tebi poznatih razloga, meni nije i to je to.

‘ali .. vridi li to samo u Q ili i u trkama ? pazi dobro , odgovor može bit složen iako izgleda jednostavan . možda je najbolji kombinirani odgovor npr kad ti paše onda su Q glavne , a u nekoj drugoj trci je važna TRKA . npr sainz Jr bolji u Q , a debelo ispušija od maxa u trkama . 31 bod razlike . hulkenberg i ricciardo su nadvozili kolege u Q , a ispušili u trkama/plasmanu . vidiš , nisu Q baš uvik presudne kad nisi blizu vrha na startu kako sam i napisa’ – Nisu presudne, ali tu se opet vraćamo na moj raniji komentar na koji opet nemaš odgovor, a to je podatak da je u UTRKAMA koje su obojica završili Romain bio bolji 5-1, a tamo gdje su klasificirani 5-2. I tu su onda još mnogi drugi statistički podaci iz UTRKA koje sam naveo u drugim komentarima i koji se ne mogu pobiti. Ako je on osvojio to što je osvojio, a ovaj drugi nije, onda je to tako i brojke na kraju sezone govore svoje. A sezona je imala 19 utrka, a ne jednu, dvije ili tri. Doduše, za Romaina je imala 13 slobodnih treninga manje.

Što se tiče toga na koga je komentar upućen, znači li to da ja ne smijem odgovoriti na tvoj komentar (i to onaj koji počinje mojim imenom i prezimenom)? To bi se moglo protumačiti kao da želiš da ti drugi komentiraju i da raspravljete, ali ja ne smijem. Što nije ni malo u redu jer ja potičem raspravu među svim forumašima. Ili ipak smijem (i “adresira” da se točno zna kome “ide”)

Za ovo o njegovoj ekcesnosti i druženju u paddocku se slažem, ali moje je bar mišljenje da mu to i nije donijelo nešto pozitivnoga u nastupima, prije bih rekao negativnoga tako da ne vidim neku potrebu za naglašavanjem toga. I da zaključimo, promatrajući sve brojke i uzimajući u obzir dojam kakav je na mene ostavio, upravo je Pastor najviše podbacio. Za mene osobno. Da nisam imao veća očekivanja, onda ga ne bih ubacio u ‘razočaranje sezone’.

Za ostale stvari na koje se nisam osvrnuo sam već nekoliko puta odgovorio u drugim komentarima.

Velika je razlika izmedju rijeci najuspjesniji i najbolji .

stari moj poprilično dobro pazim šta pišem , a katkad zapamtim i ono šta drugi napišu u KOMENTARIMA , a ne samo komentaru . ne osporavaš pobjedu ali pričamo o 2015. OK , onda po tebi PM ne zaslužuje F 1 na osnovu ove sezone jer pišeš “Ali da smatram da ne zaslužuje mjesto u Formuli 1 poput Kimija, smatram. ” zaista si to zaključija na osnovi SAMO 2015. ili … ? 😉 kažeš da su Q bitne jer sam napisa da je PM mora “krčit” put naviše zbog lošijih Q od romaina . pa vedrane čini mi se da sam napisa ovo “Q su i bitne ( ako si u prva 2 reda ) ali često ne moraju bit presudne za dobar ( ne najbolji ) plasman . ” znači mogu ali i ne moraju bit bitne ako si u sredini grida ili još niže jer u trkama se svašta događa … od sudara , izljetanja i zbog toga izlaska SC koji “zgusne” poredak , a onda se sve minja . volim ovo izvlačenje iz konteksta onoga šta ti paše ( ma OK , to i drugi rade 😉 ) “‘ evo da ti idem “niz dlaku” napisat ću da je gledano kroz postotke pastorov zaostatak za romainom najveća u prvenstvu … pa šta ?’ – Ništa, samo navodim argumente za svoju odluku.” naveja si argumente za svoju odluku ? a da je bilo citirat i rečenicu , dvi prije “u 4 trke starta među prvih 10 i odustaja ne svojom krivicom . to bi valjda donilo neki bod naročito u MC stazi “nesklonoj” preticanjima , a di je PM starta sa P 8 i odusta zbog kočnica . ” i još ” moga je bit i veči ali i manji ( zaostatak da nije bilo peha ) , a lotus možda i bolje plasiran da oba vozača nisu imala gomilu odustajanja .” vidiš za razliku od u ovom slučaju tebe ja korektno naglašavam ( ta odustajanja ) kad je francuz bija solidan u Q . a moga sam to i “prešutit” kad se već pripetajemo no zašto bi ? tako je bilo i to su činjenice . isto tako si u pravu u odnosu 5 Vs 1 … letimično sam pogleda i falija . i valjda loša šasija lotusa u kojoj se možda PM lošije snaša od RG je još jedan argument za tvoju odluku … procjenu največeg razočaranja ? ma OK je to jer evidentno da se pastor lošije snaša u lotusovoj šasiji u odnosu na kimija u još lošijoj ferraria . ali … ko bi se usudija pokraj fanova finca odlučit da je on s obzirom na reputaciju , rejting , iskustvo posli lanjskih izvedbi največe razočaranje ove sezone 😉 e da mi je znat ali stvarno šta si ti početkom sezone očekiva od pastora na kraju jer eto napisa si da si ti ima očekivanja … velika ? a na osnovu čega kad si isto tako napisa “Romain ga ubija već dvije godine” … iako kad ti treba spomeneš kako pričamo o 2015. ali ako zatreba baci se i pogled unazad … npr na 2014. 😉 a to je bilo jako ubijanje PM od RG . romain je osvojia 2 X 4 , a pastor 1 X 2 boda u onom “ebete” lotusu . ma sve može bit ubijanje … i ako jedan osvoji bod , dva , a kolega nijedan . a kad kolega osvoji npr 128 bodova više šta je to , a prethodne sezone 106 ? valjda šala mala 🙂 ni ovo mi nije loše ” Svakom vozaču je najveći protivnik i mjerilo njegov timski kolega. ” ali .. vridi li to samo u Q ili i u trkama ? pazi dobro , odgovor može bit složen iako izgleda jednostavan . možda je najbolji kombinirani odgovor npr kad ti paše onda su Q glavne , a u nekoj drugoj trci je važna TRKA . npr sainz Jr bolji u Q , a debelo ispušija od maxa u trkama . 31 bod razlike . hulkenberg i ricciardo su nadvozili kolege u Q , a ispušili u trkama/plasmanu . vidiš , nisu Q baš uvik presudne kad nisi blizu vrha na startu kako sam i napisa 😉 pišeš “Kakve veze čijih je ruku članak djelo? Pogedaj još jednom svoje komentare pa reci da nisu naslovljeni na mene.” pa ima veze jer ne trebam pogledat svoje komentare , dovoljno je pogledat moj prvi …. zbog toga šta je “autor” GP 1 nije “adresiran” na nikoga konkretno . samo je moj komentar na članak/ocjene no ti si se opet ka i nedavno naša prozvan mada sam i tada objasnija da je samo “adresiran” na tebe ali upućen svima . ostali su napisani tebi jer pošto čitam sve komentare vidija sam da u komentaru upućenom modestu si napisa ” Napisao sam Avalonu komentar pa ga pogledaj.” ako si napisa avalonu napisa je i avalon tebi … i “adresira” da se točno zna kome “ide” 🙂 a to šta tebe ne zanima osobnost PM nego rezultati na stazi … i to je malko izvučeno iz konteksta jer ako se priča o rezultatima i ekcesnosti PM onda je to napisano u tom kontekstu … uprkos svemu PM ima prijatelje možda i zbog toga šta je takav kakav je . zar i osobnost LH van staze ( a i na stazi ) nije pridonila njegovim izvedbama ? sitimo se njegovih spački nici van staze , na podijima … sve je to bilo u svrhu priprema za događanja na stazi . alo OK , meni je malko dosta ovoga pripetavanja . svak će virujem ( bar za sebe ) ostat u okvirima svoga mišljenja i zaključaka koja proizilaze iz tog mišljenja ….. valjda je najlakše ka razočaranje sezone bilo odabrat PM ( pa i drugi su to uradili 🙂 🙂 ) jer je zapravo bija jedini vozač od kojega se na osnovu minulih rezultata i konkurentnosti bolida puno očekivalo , a on je za razliku od npr kimija , ricciarda ( lani 3. ) , bottasa ( lani 4. ) , veličanog hulkenberga podbacija ….

Mene njegova osobnost ne zanima jer mi ovdje govorimo o performansama na stazi. Isto tako, utrke su obojica završila više od tri puta, a tamo gdje su bili klasificirani je odnos 5-2 za Grosjeana, a tamo gdje su završili 5-1 za Grosjeana. Ja sam ovo gledao na službenoj stranici Formule 1. I onda ga Romain nije ‘nadvozio’ u utrkama?

‘je li tebi promaklo kad već to ističeš ka nekakav pokazatelj da je romain tih 75 % krugova odvoženih isprid pastora odvozija jer je PM ka lošiji iz Q treba “krčit” put prema gore , a to se ne postiže u nekoliko krugova ?’ – nisu li zato krive njegove kvalifikacije? Vidiš da su kvalifikacije bitne.

‘ evo da ti idem “niz dlaku” napisat ću da je gledano kroz postotke pastorov zaostatak za romainom najveća u prvenstvu … pa šta ?’ – Ništa, samo navodim argumente za svoju odluku.

‘btw , lotus je najlošije plasirana ekipa sa mercedesovom PU šta bi moglo značit da im ni šasija nije bila na visini zadatka . tu se romain ka relativni starosjedilac bolje snaša uprkos propuštanju prvog FP’ – I još jedan argument za moju odluku.

‘a do tada pastor ipak ima pobjedu , a razvikanije ex tim kolege i neki drugi talenti prvu pobjedu još uvik čekaju ‘ – ne osporavam niti najmanje, ali na kraju krajeva pričamo o 2015. pa mu u ovoj priči ne bi vrijedilo ni 100 pobjeda kada se Romain igra s njim kako hoće.

Kakve veze čijih je ruku članak djelo? Pogedaj još jednom svoje komentare pa reci da nisu naslovljeni na mene.

‘kad za neku skupinu radiš mislim da bi te trebalo kazat šta u normalnom kontekstu misle o vama naročito i pogotovo kad “nastupate” ka novinari … isto ka šta pisci , glumci pa i npr političari uzimaju u obzir šta o njima misli njihova publika/biraći . za mišljenje sve navedene ( i šire ) ne treba bit briga šta se o njima misli kad žive svoj svakodnevni život …..’ – Nisi me razumio, nisam mislio na to, već da ne smatram da je itko na ovom portalu u nekakvoj prednosti s nečim pred ostalim forumašima kada je riječ o komentiranju i mišljenjima. Jedino što sam to možda mogao drugačije izraziti.

Vedran Kristić …čemu stalno spominješ drugi portal ? ka potvrdu nečega ? 😉 osim toga možda se katkad iz mojih komentara da primjetit da ponekad i sam znam šta bi treba/moga uradit ako to želim pa tako pitat i tvoje kolege sa tog drugog portala zašto imaju negativno mišljenje o PM . no vjerovatno bi gubija vrime , ponavlja se jer virujem da su se priklonili večini koji u negativnom kontekstu pišu o pastoru . pri tome mislim generalno , a ne na vas novinare ili forumaše . možda bi se svi kritičari mogli zapitat zašto PM kad se već tako ponaša u bolidu nije omrznut od kolega ? možda zbog toga jer je interesantan lik , promišljen u izjavama ( istina … rijetkim ) jer se zna šalit na svoj račun ( njegova izjava posli abu dabija “Zamislite kakva bi to vijest bila da sam ja pogodio Alonsa.” ) , ne brine ga “karma” šta je pokaza uzevši za sebe No 13 ….. nešto mi prejudiciraš napisavši “Pastor? Pa ni tu NIJE bio bolji od kolege. Kao što sam napisao niže, u utrkama koje su oba završili, Romain je čini mi se bolji 5-2, 75% krugova je odvozio ispred Maldonada, a bodovna razlika gledano u postotcima je treća najveća kod Lotusa. Kako ti je to promaklo?” sa smjehuljkom na kraju ? evo i nekoliko 🙂 🙂 🙂 jer ništa meni nije promaklo , čak ni omjer 5 Vs 2 koji si naveja u “okršajima” RG i PM . da je ne bi primjetija da omjer nije 5 Vs 2 nego 2 Vs 1 jer samo u kanadi , japanu i brazilu su oba završila trke 😉 i nije ga baš nešto romain “nadvozija” u TRKAMA zar ne ? je li tebi promaklo kad već to ističeš ka nekakav pokazatelj da je romain tih 75 % krugova odvoženih isprid pastora odvozija jer je PM ka lošiji iz Q treba “krčit” put prema gore , a to se ne postiže u nekoliko krugova ? da je pastor od singapura do abu dabija u 6 trka iako je starta van prvih 10 u 4 trke osvaja bodove , da je u 9 trka koje je završija uvik poboljšava svoj plasman u odnosu na PP osim u kanadi di je starta sa P 6 , a završija na 7. mistu , da je u 4 trke starta među prvih 10 i odustaja ne svojom krivicom . to bi valjda donilo neki bod naročito u MC stazi “nesklonoj” preticanjima , a di je PM starta sa P 8 i odusta zbog kočnica . istine radi to se dešavalo 5 – 6 puta i grosjeanu. evo da ti idem “niz dlaku” napisat ću da je gledano kroz postotke pastorov zaostatak za romainom najveća u prvenstvu … pa šta ? moga je bit i veči ali i manji , a lotus možda i bolje plasiran da oba vozača nisu imala gomilu odustajanja . btw , lotus je najlošije plasirana ekipa sa mercedesovom PU šta bi moglo značit da im ni šasija nije bila na visini zadatka . tu se romain ka relativni starosjedilac bolje snaša uprkos propuštanju prvog FP . kad i ako se PM ikad “dočepa” konkurentnog bolida onda ćemo moč pričat o tome je li razočaranje , a do tada pastor ipak ima pobjedu , a razvikanije ex tim kolege i neki drugi talenti prvu pobjedu još uvik čekaju 😉 iako ovi put komentar nije bija “naslovljen” na tebe ( ka prošli put ti si se opet osjetija prozvan mada ni članak nije tvojih “ruku djelo” već GP 1 portala tj zajednički . i mali tip … kad za neku skupinu radiš mislim da bi te trebalo kazat šta u normalnom kontekstu misle o vama naročito i pogotovo kad “nastupate” ka novinari … isto ka šta pisci , glumci pa i npr političari uzimaju u obzir šta o njima misli njihova publika/biraći . za mišljenje sve navedene ( i šire ) ne treba bit briga šta se o njima misli kad žive svoj svakodnevni život …..

Kush: ‘on je nažalost svojim temperamentom zaradio tu stigmu, a smatram da se na tom polju dosta unaprijedio i da je više puta vrhunski kontrolirao totalno “divlji” lotus (valjda mu je nakon lanjskog ovaj mila majka), što su samo neki novinari “primjetili” i na velikim TV kućama.
Ali ih je zato jako puno prihvatilo predrasude i u svakom konfliktu, dok se još u prašini i prvim kadrovima niti nezna što je bilo: “opet maldonado”, a na replayu …., heh!’

S ovim dijelom se u potpunosti slažem.

Avalon, ne zanima me što o nama u tom kontekstu kažu forumaši, meni su svi na ‘pole positionu’ dok god ne vrijeđaju nikoga, zar se to nije dosad vidjelo? 🙂

Nije istina da nisam očekivao ništa od Pastora ove sezone. Pogriješio si tu. Možda to nisam naveo u članku, ali meni je on razočaranje baš zbog toga što sam očekivao više, valjda je po nekoj logici tako i ostallima. Ne znam zašto bi netko odmah u startu trebao imati loše mišljenje o Maldonadu na samom početku sezone? Već sam rekao dolje niže, ja protiv njega nemam toliko toga protiv kao što ima većina puka. 🙂 Ali da smatram da ne zaslužuje mjesto u Formuli 1 poput Kimija, smatram. Isto tako sam dolje niže rekao da sam dugo vagao između Kimija i Pastora, ali sam se odlučio za Pastora. Frano je također nešto pisao dolje niže, Ivan čini mi se nije. Ako te isto ovo zanima kod kolega na drugom portalu, pitaj ih. Isto tako sam rekao više puta u komentarima dolje niže da kvalifikacije nisu jedino mjerilo, ali sam modestu dao to pitanje i dva puta tražio odgovor jer je pričao o incidentima. Ja nisam pričao o incidentima.

Potpuno sam svjestan ovoga što pričaš za kvalifikacije i utrku. Dao si samo jedan primer iz Japana, ali si usporedbama Perez/Hulkenberg i Kvjat/Ricciardo zapravo samo išao meni na ruku. Zašto? Kao što si i sam rekao, Perez i Kvjat su bili bolji u utrkama, a Pastor? Pa ni tu NIJE bio bolji od kolege. Kao što sam napisao niže, u utrkama koje su oba završili, Romain je čini mi se bolji 5-2, 75% krugova je odvozio ispred Maldonada, a bodovna razlika gledano u postotcima je treća najveća kod Lotusa. Kako ti je to promaklo? 🙂

Za sličnu paralelu s propuštanjem FP1 kod Vettela se slažem s tobom, ali ja nigdje nisam nikome pripominjao te stvari. A kad smo kod toga, Romainovo propuštanje je ipak bilo drastično veće, a rezultati u utrci puno bolji od kolege.