@avalon
nadji moj komentar gdje sam napisala da se vettel mora dokazati pa cemo onda razgovarati jer ti tupis svoje kao da ne vidis sto citas (od mojih komentara)
ps pliz nemoj mi sad cijeli roman na to napisati nego samo nadji tu jednu recenicu thx 😉

odličan si mi avalon. S tobom mogu razgovarati. Ponavljam po stoti put. SV nije prosječan vozač, puno je bolji. No, upravo to, njegova mladost i činjenica da je 4 sezone vozio ili konkurentni, ili najbolji bolid na gridu, a da recimo prošle sezone mora spašavati sezonu u zadnjoj trci govori nešto u prilog da se mora dokazati. I još nešto. Nemam ja problema sa nijednim pilotom u f1. I poštujem ih zbog umijeća, svakog od njih, jer rijetki se probiju uopće do grida, pa i u male momčadi. Zbog takve koncentracije kvalitete teško je baš napraviti neke granice. Pa je jedan od kriterija i konstantnost pobjeđivanja po kiši. Te godine, kad je Toro Rosso sa SV pobjedio u Monzi, bilo je još kišnih utrka, na kojima se baš i nije iskazao. A bilo ih je i poslije…
Dakle, avalon, ja poštujem tvoje mišljenje o SV, kao pilotu, pa te molim da ti poštuješ moje. Jer, ja ću ga promijeniti kad i ako se pokaže da sam u krivu. Za sada to ne smatram…

stari lisac.. nema veze šta si nasija , to si želija , pasalo ti je da tako bude . da ti nije pasala ( tj da je išlo u korist sebu ) provjerija bi ( valjda ) pa bi ustanovija grešku . ima jedna interesantna izjava christophera hiltona duboko involviranog u F 1 ( izda više knjiga …npr biografiju senne , michaela , james huntu , knjigu o ross brownu itd ) , a otprilike je glasila da se tek po kiši i mokroj stazi vidi ko je pravi vozač jer u takvim uvjetima “otpadnu” prednosti bolida i ostaje samo vještina , istančani osjećaj koji samo rijetki i veliki imaju . e upravo zbog toga je značajna ta pobjeda seba u italiji . pogledaj samo zaostatke drugih… heikki 12,5 sec , kubica 20 , fernando 24 , hamilton 30 , kimi skoro 40 sec . daleko je od istine da je posli italije seb bija prosječan jer si zaboravija da je TR bija prosječan . ako neko sa takvim bolidom u preostale 4 trke 3X završi u bodovima ( u singapuru 5. , brazilu čak 4. ) onda to nije baš da ga nije bilo nigdi . uostalom te sezone je bilo 19 trka , seb je odustaja u čak 6 , a od 12 završenih je 10 X završava među prvih 10 i 2 trke ispod 10. mista . bi li neko moga reč npr da je 2011. rosberg bija loš jer je skupija 89 bodova i završija pvenstvo na 7. mistu ? uzmi u obzir da je to nici bila 6. sezona i vozija je mercedesa . je li grosjean bija loš u svojij 1. pravoj sezoni 2012. jer je na kraju bija 8. sa 96 bodova ? pazi…vozija je lotus ( kimi je sa tim bolidom završija 3. ) ni za jednoga od njih se ne može reč da su bili loši no kad bi sebove bodove iz 2008. konvertirali na današnji sistem bodovanja on bi ima 92 bod ..2 više od nice ( mercedes) i 4 boda manje od romaina ( lotus ) . samo ako bi laga moga bi kazat da je TR iz 2008. bija bolji bolid od mercedesa iz 2011. ili lotusa iz 2012. , a pogledaj osvojene bodove 😉 odakle toliko bodova ako seba prije monze i posli monze nije bilo nigdi kako ti kažeš ? misliš li da je TR iz 2008. bolji od TR iz npr 2010. ? mislim da nije ali eto neka su iste “kvalitete” …koliko su bodova osvojili zajedno buemi i alguersuari ? TRINAEST ! čak i postarom bodovanju seb je bolji od obojice ( po novom bodovanju ) za 22 boda . koja smišna razmišljanja i ideje vi imate ..seb bi treba dokazat da je vrhunski vozač u slabijem bolidu ( jer u osrednjem TR u 1. pravoj sezoni završit 8. nije dokaz tj vi ne priznajete 🙂 ) , a u odgovoru given2drive sam naveja u kojim bolidima su svoje prve pobjede ostvarivali senna , michael , kimi , alonso , lewis…u puno boljim bolidima nego je bija sebov TR 😉 kad se on dočepa top bolida 2009. pa do danas šta je postiga ? ništa …samo viceprvak i 3 X prvak ( i trenutno je u vodstvu ) . ali to je zbog bolida zar ne . a u kakvim su bolidima titule osvajali airton i michael npr ? infriornim ? ma daj…kad neko izbori svojim talentom status top vozača onda ne ide u lošije bolide da bi se ponovno dokaziva , a i kome ? forumašima ? šta je vozija fangio ? alfe , ferarije , maseratije i mercedese . možda ni on nije velik ( senna je tvrdija da je fangio največi ) jer se nije dokaza u nekim slabijim bolidima 🙂 i na kraju kad je već početak bija o kišnoj pobjedi seba … 2 največa , najbolja michael i senna su bili mačci u kišnim trkama . michael čak i najbolji ( makar po statistici…da ne bude frke sa fanovima senne ) jer od 30 kišnih trka koje je odvozija MS je pobjedija na 17 . senna je ima odličnih kišnih trka npr monaco 1984. u infriornom tolemanu ( to ti je nešto ka sebov TR iz 2007. ..malo lošije ) ili donnington park 1993. evo ti nešto o tome ( kišnim trkama ) “U Formuli 1 vožnja u kišnim uvjetima smatra se izuzetno zahtjevnom. Brzine moraju biti smanjene i superiornost jednoga bolida nad drugim smanjuje se. Kiša od vozača traži iznimno upravljanje bolidom i vozačke finese. Senna je, kao i Michael Schumacher u narednim godinama, imao savršene performanse u kišnim uvjetima.” , a ti sam izvuči zaključak i ne moraš ga javno napisat 😉 naravno da se više slažeš sa mišljenjem “Lady who knows” nego sa mojim jer za razliku od mene i njoj ka i tebi seb nije baš… no činjenice niko ne može pobit iako se neki trude . u 4 godine sa top bolidom seb je osvojia 3 titule i treba se dokazat , a npr LH je u 6 godina McL osvojia titulu i svi znaju da je vrhunski vozač . ne negiram to ali su mi smišni oni koji to negiraju sebu . btw imaju isti “staž” u F 1 ali seb ima 25 , a lewis 28 godina pa zbog toga seb ima veliku šansu da obori mnoge rekorde MS ako ne i sve . več sad je po broju titula , pobjeda , PP , broju bodova među 10 najboljih , največih , a vama bi se tek treba dokazat . svi relevantni u F 1 ga smatraju extra klasom jer ih je valjda izvara ali ne može on to uspit uradit vigilantima sa portala 😉

Kimi je dvije sezone imao nesrecu pa nije bio prvak 2003 i 2005 a i dosao je u pogresno vrijeme u f1 hocu rec u vrijeme Schumija….

Kimi je isto toliko vozio pa nije osvojio ni jedan naslov za mclaren.

jes svako je provokator tko nemisli kao ti.sta ces ocito da ti nisu promjenili pelenu….

@avalon
naravno da si me ulovio. Zašto? Jer vjerujem i tebi i drugima kad nešto napišu, da to vrijedi. Ok. Imaš pravo, nije razlog motor, ali je razlog kiša. Te godine, do Monze, nije ga baš bilo puno u bodovima, ukupno ih je skupio 13, pa u Monzi 10, pa u preostale 4 trke 12. Jedini je vozač na gridu koji te sezone nije završio u prve četiri trke, čak dapače nije odvozio ni jedan krug u njima. 3 puta se sudario (ne vrištite seboljupci, nije baš on bio krivac uvijek), a jednom mu je otkazao motor. No do Monze je još 2 puta odustao (sudar sa Davidom i pregrijavanje motora). Ali, u Valenciji je prvi put zaista skrenuo pažnju na sebe i mnogi su komentirali da ne mogu objasniti odakle je odjednom postao brz. Da li su donesene neke preinake na bolidu, ili je nešto drugo u pitanju, ne zna se, no zna se da Scuderia Toro Rosso tvrdi da nisu donjeli ništa posebno od “upgrade-a” u Valenciju (završio, mislim, na 6. mjestu). Tada dolazi “slavna” Monza i trka po velikoj kiši (velikoj u mjeri da se dozvoli utrkivanje!), gdje je zaista bio u posebnoj kategoriji. Ali, nakon Monze, opet prosječnost. Tek prelaskom u RBR i podrškom gosp Newey-a SV dolazi u mogućnost boriti se za naslov. Ostalo je povijest. Zato avalon, mislim da se ipak još treba dokazati u slabijem bolidu, ali, ponavljam, ne oduzimam mu zaista veliki talent. I nije, sigurno, prosječni pilot. Ali da li spada u skupinu najvećih, mislim da ćemo utvrditi nakon neke sezone u slabijem bolidu….
Jer već 2009 bio je u vrhunskom bolidu, i bio drugi iza Jensona u Brown-u, i ispred Barrichello-a, koji je pak bio ispred Marka (SV i MArk 14 bodova razlike!)
2010 uz Fernanda i Mark je bio blizu tituli, bio je treći sa opet 14 bodova zaostatka za SV. Dakle, priče da je on puno dominantniji vozač od Marka baš i ne stoje, ako uzmemo u obzir da je RBR zaista okrenuo SV-u i, očito, malo manje pažnje posvetio Marku (ne napadam ih, to je njihova odluka!). Vidiš, i ja znam koristiti izvore podataka, kad me baš prozovu, a tebi i ostalim fanovima se ispričavam zbog “nasjedanja” na netočan podatak. No, svejedno se više slažem sa “Lady who knows”, nego li, po ovom pitanju s tobom. Ali, priznajem ti da je ponekad zaista poučno pročitati po koji tvoj post ili komentar…

srića da imam dobre nerve inače bi katkad čupa kosu sam sebi zbog nekih komentara 🙂 . OK , ne moraju baš svi shvatit iz prve i sve ali… eto ti si npr shvatila i zaključila da su ljudi već dosadni spominjanjem vetteove pobjede u TR ALI nisi shvatila ni zaključila da je to samo njihova reakcija na stalno spominjanje onih drugih da će priznat vettela kad se dokaže u slabijem bolidu …ponavljanje toga od “poštovatelja” seba ti nije dosadilo ? 😉 znam da sve znaš i kužiš ali ipak sam ti kroz bodove ( koje ti nisi spominjala ) pokuša ukazat da si iako tvrdiš da je TR bija bolji od alonsovog renaulta iz 2003. ili BMW saubera kubice iz 2008. u krivu . čak i uz bodovnu statistiku i plasmane nisam uspija . pitam se zašto ? 😉 možda si ti mene kroz statistiku bodova i plasmana ( koju sigurno znaš ) mogla ubjedit u suprotno …da je stvarno TR bija dominantan u odnosu na renault i BMW sauber 😉 čak nije toliko važna ni ta pobjeda ( iako je seb iza sebe ostavija i kubicu , alonsa . hamiltona , kimija u jačim i boljim bolidima ) važnije je da je timskog kolegu ( pretpostavljam u istom bolidu ..ili je već tada ima privilegiju da vozi “specjalni” TR baš njemu prilagpđen iako mu je to bila 22. trka u karijeri i prva kompletna sezona ? ) bourdaisa na kraju prvenstva ostavija iza sebe za čak 31 bod . ako to nije dokaz da je seb u lošijem bolidu već tada sa 21 godinu pokaza da je veliki talent i odličan vozač onda zaista ne znam šta može bit dokaz . PS..istina da je i bourdaisu to bila prva sezona u F 1 , a da je seb iza sebe ima i 8 trka iz 2007. u tih 8 trka skupija je 6 bodova….2 više od bourdaisa koji je 2008. odvozija svih 18 , istina uz 4 odustajanja ali ih je i seb u 2007. ima 3 odustajana . interesantno ….2008. bourdais 14 trka ( završenih ) 4 boda , seb 2007. 5 trka ( završenih ) 6 bodova . zamisli da sam tek navijač vettela pa da lažem i “štimam” statistike da bi ga prikaza još uspješnijim , boljim 😉

northwest…. stvarno je TR 2008. ima ferariev limitirani V10 ? a na tren sam pomislija da je ima Ferrari Tipo 056 sa 8 cilindara u V 90 ° koji su osim feraria od 2006-2012 koristili još i Red Bull (2006), Toro Rosso (2007-2013) Spyker (2007, pod nazivom 056H), Force India (2008) BMW Sauber (2010), Sauber (2011 – 2013)…. čak je i stari lisac pa na dezinformaciju 🙂 možda jer mu paše zbog zna se koga 😉