Još kad usporediš Jordan i Benetton, zasigurno je Jordan bio daleko bolji od Benettona.

Citiram korisnika Rokatansky, 22.03.2012., 21:01
Još kad usporediš Jordan i Benetton, zasigurno je Jordan bio daleko bolji od Benettona.

Nemoj lupetati.
U svojem debiju, u Jordanu, istom bolidu koji je vozio De Cesaris, Schumacher ga je išamarao.

Citiram korisnika Mario550, 22.03.2012., 15:11
Je u pravu si brzina bolida je bila impresivna ali sammo ako je bio u senninim rukama, nažalost i dalje ostaje ćinjenica da je williams i mclaren bio bolji bolid.

Znači, kad je Senna vozio taj bolid, on je bio brz i impresivan, ipak je osvajao po 50% PP, vodio po najviše krugova u sezoni i osvajao pobjede i postolja, ali ipak taj isti bolid bio sporiji od Williamsa i McLarena.

Uglavnom, Senna je činio Lotus brzim, a vozači kao Prost i Piquet su bili brzi samo zbog bolida?

U pravu si za kišne utrke , ali si zaboravio da je senna i po suhom pobjeđivao sa sporijim bolidima, već sam ti naveo o kojim se godinama radi, pa neću ponavljati, dakako i schumacher je to isto radio samo je imao puno lakši posao toćnije samo jednog vozaća koji se zvao hill, dok je senna imao barem trojicu koji su znaćajno bolji od hilla, nije li tako.

Sa sporijim, ali ne toliko sporijim koliko se to uporno nastoji prikazati (1.5-2.0 sek).
Što je Schumacher vozio samo protiv Hilla?

Spomenio si i sennine naslove u najboljem bolidu , ali si zaboravio i konstantno namjerno prešućuješ ćinjenicu protiv koga se morao boriti u istom bolidu hmhm.

Ne prešućujem tu činjenicu, upravo suprotno. Često spominjem Prosta kao vozača koji malo odskače od od onih u Schuamcherovo vrijeme.

Nije li senna u maestralnoj ( suhoj utrci u monacu ) pobjedio mansella u bolidu koji je bio 2-3 sec sporiji po krugu, znam da se radi o specifićnoj stazi ali isto tako moram naglasiti da je bilo suho, sućano vrijeme.

Kad bi zanemario apsolutno sve činjenice i kada bi zanemario zdravi razum, onda da.
Ali, pošto to nije slučaj, onda je moj odgovor ne.

Zar ti stvarno misliš da bi schumacher osvojio naslove te 94 i 95, jako hrabra izjava, koliko znam jedva ih je osvojio protiv hilla a svi znamo koliko je senna svjetlosnih godina bio brži od hilla, zaista zanimljivo.
Slažem se da bi senna ostao u f1 kojih 4-5 godina samo bi brojke bile nešto veće nego što si ti napisao ( znaćajno veće ako uzmemo u obzir formu williamsa tih godina ).

Neizvjesnost prvenstva '94. se može pripisati samo Schumacherovim diskvalifikacijama i izostancima s utrka. U svakoj utrci, nakon Imole, koju su zajedno odvozili, Schumacher je bio bolji od Hilla.
Senna bi nakon Imole za Schumacherom zaostajao 30 bodova, a to je prednost koju ne bi nadoknadio.

Sezona '95 bi zasigurno bila neizvjesnija, no ne sumnjam u Schumacherov trijumf.

Hm ćekaj malo , hakkinenen je svjetlosnim godinama bolji od kekea, nisi li možda pomislio da bi keke osvojio više da nije morao voziti protiv senne, prosta, mansella, laude itd, hakkinen je morao voziti protiv schumachera, malo su ti izjave dvosmislene jer je david coulthard bio jako blizu hakkinenu ali si napisao da je on u ranku kekea a da je mika svjetlosnim miljama daleko

Nisi li ti pomislio da bi velika većina grida od '91. do '06. osvojila više da nije bilo Schumachera?

Ponovno te pitam. Što je to Keke spektakularno napravio u svojoj karijeri? Nabroji velike vožnje, ali napamet, bez googlea.

Tko je spominjao 88,89,91 godinu ja sigurno ne, ali reći ću nešto, prost mu je bio moćadski kolega, jedno vrijeme prvi vozać u konkurentnom ferrariju, velika razlika u odnosu na schumachera koji nikada nije imao top klasu vozaća u istom bolidu da mu bue bechmark.

Pošto se često voliš pozivati na Senninu veliku konkurenciju, izdvojio sam godine u kojima je nešto i osvajao. Kakva je tu bila konkurencija?
Upravo se te, pobjedničke godine, vole predbacivati Schumacheru gdje je navodno imao manjak konkurencije.

Nadam se da će dobiti objašnjenje za ovo.

Zanimljivo usporediti razlike u kvalifikacijama.
Uzeo sam Sennine godine u McLarenu.

Krenimo od Prosta.
Sezona '88.:
Senna - Prost
14 - 2
Prost je prosječno zaostajao +0.438 sek.

Sezona '89.:
Senna - Prost
14 - 2
Prost je prosječno zaostajao +0.877 sek.

Sad je na redu Berger.
Sezona '90.:
Senna - Berger
12 - 4
Berger je prosječno zaostajao +0.407 sek.

Sezona '91.:
Senna - Berger
14 - 2
Berger je prosječno zaostajao +0.671 sek.

Sezona '92.:
Senna - Berger
15 - 1
Berger je prosječno zaostajao +0.691 sek.

Sezona '93.:
Andretti je u prosjeku zaostajao 1.4 sekunde, a kad je došao Hakkinen, taj je zaostatak bio 0.2 sekunde.

Muči me nekoliko stvari.

Pod broj jedan.
Već sam Sennine PP iz '85. i '86. usporio za pola sekunde i ta su se vremena pokazala konkurentnima, u biti vrlo dobrima.
Teoretski, da je Prost, ili Berger, sjedio u drugom Lotusu, pokazalo bi se da je taj Lotus bio brz bolid. To nas dovodi do pitanja, je li Senna podbacio u ta dva prvenstva?

Druga stvar.
Ako znamo da se Prosta smatra za vrhunskog vozača i protivnika kojeg Schumacher nije imao, kako je moguće da je Berger, lošiji vozač, u biti bio bliži Senni?

Treća stvar.
Ako znamo da Senna svoju dominaciju nad momčadskim kolegama još više pokazuje u sporijim bolidima, kako je moguće da je Berger '92. bio tako blizu Senni, praktički je ostao na istoj razini kao i prethodne godine? Zar razlika nije trebala biti naglašenija?

Citiram korisnika Clark6365, 22.03.2012., 22:14
Nadam se da će dobiti objašnjenje za ovo.

Zanimljivo usporediti razlike u kvalifikacijama.
Uzeo sam Sennine godine u McLarenu.

Krenimo od Prosta.
Sezona '88.:
Senna - Prost
14 - 2
Prost je prosječno zaostajao +0.438 sek.

Sezona '89.:
Senna - Prost
14 - 2
Prost je prosječno zaostajao +0.877 sek.

Sad je na redu Berger.
Sezona '90.:
Senna - Berger
12 - 4
Berger je prosječno zaostajao +0.407 sek.

Sezona '91.:
Senna - Berger
14 - 2
Berger je prosječno zaostajao +0.671 sek.

Sezona '92.:
Senna - Berger
15 - 1
Berger je prosječno zaostajao +0.691 sek.

Sezona '93.:
Andretti je u prosjeku zaostajao 1.4 sekunde, a kad je došao Hakkinen, taj je zaostatak bio 0.2 sekunde.

Muči me nekoliko stvari.

Pod broj jedan.
Već sam Sennine PP iz '85. i '86. usporio za pola sekunde i ta su se vremena pokazala konkurentnima, u biti vrlo dobrima.
Teoretski, da je Prost, ili Berger, sjedio u drugom Lotusu, pokazalo bi se da je taj Lotus bio brz bolid. To nas dovodi do pitanja, je li Senna podbacio u ta dva prvenstva?

Druga stvar.
Ako znamo da se Prosta smatra za vrhunskog vozača i protivnika kojeg Schumacher nije imao, kako je moguće da je Berger, lošiji vozač, u biti bio bliži Senni?

Treća stvar.
Ako znamo da Senna svoju dominaciju nad momčadskim kolegama još više pokazuje u sporijim bolidima, kako je moguće da je Berger '92. bio tako blizu Senni, praktički je ostao na istoj razini kao i prethodne godine? Zar razlika nije trebala biti naglašenija?

I šta ti ovo znači? Znaš li nešto o tim utrkama? Jesi ih gledao možda ili opet govoriš o nečemu o čemu pojma nemaš? Prepričaj nam koju od tih utrka a da ne koristiš Google, ajde majstore...

Sve je jasno kao dan, Senna je 15 vozača sa jednakim bolidima kao njegov pobijedio bez prednjih kočnica.
Kad smo već kod brukanja.

Citiram korisnika stipica1, 22.03.2012., 22:41
Sve je jasno kao dan, Senna je 15 vozača sa jednakim bolidima kao njegov pobijedio bez prednjih kočnica.
Kad smo već kod brukanja.

hahaha sada sam se sjetio,al najgore,nije odustao od te "činjenice"

i da,nitko ga nije glupim nazvao,to je najvažnije,zamisli samo ego koji je to onda

Citiram korisnika stipica1, 22.03.2012., 22:51
Naš fulcrum je napisao da je Senna pobijedio bez prednjih kočnica.
Pa čovječe to je dosta, čemu priča sa njim, tko njemu može nešto dokazati.
Svima nešto prebacuje a on je nerealan do bola.
Pravi sljedbenik.

Al di ju izvališ,skoro sam sa stolca opao
Clark očito ima volje i želje,neka raspravlja,meni se ne da,jednostavno,štogod kažeš,ispadne krivo i lažno,dobro da te ne pokuša razuvjeriti da nije Schu osvojio 7 naslova već jedva dva i slično,no opet pročitam,pa tko voli,nek izvoli

Kolega @Fulcrum cemu nabrjavanje i nazivanje "glupim" i sl. svak ima pravo znjeti svoje stajalište i mišljenje a vi ste u ovoj temi to ponovili bezbroj puta.
Stalno se vrtite oko istog.
Ni meni Senna nije bio najveci mada ga iznmno cijenim, pa valjda imam pravo na takvo mišljenje!
Ja sam odgledao sve te utrke i nesjecam se svake utrke i svakog detalja a nevjerujem da i ti pamtiš to sve.
Postoji bezbroj izjava di se Prost buni na sabotažu od strane Senne i da Senna nije vozio u to vrijeme Prost bi sada imao skroz drugacije brojke.

Knjige netko piše i nemora znaciti da su ti ctati u potpunosti tocni!

Citiram korisnika Clark6365, 22.03.2012., 21:26

Citiram korisnika Mario550, 22.03.2012., 15:11
Je u pravu si brzina bolida je bila impresivna ali sammo ako je bio u senninim rukama, nažalost i dalje ostaje ćinjenica da je williams i mclaren bio bolji bolid.

Znači, kad je Senna vozio taj bolid, on je bio brz i impresivan, ipak je osvajao po 50% PP, vodio po najviše krugova u sezoni i osvajao pobjede i postolja, ali ipak taj isti bolid bio sporiji od Williamsa i McLarena.

Uglavnom, Senna je činio Lotus brzim, a vozači kao Prost i Piquet su bili brzi samo zbog bolida?

U pravu si za kišne utrke , ali si zaboravio da je senna i po suhom pobjeđivao sa sporijim bolidima, već sam ti naveo o kojim se godinama radi, pa neću ponavljati, dakako i schumacher je to isto radio samo je imao puno lakši posao toćnije samo jednog vozaća koji se zvao hill, dok je senna imao barem trojicu koji su znaćajno bolji od hilla, nije li tako.

Sa sporijim, ali ne toliko sporijim koliko se to uporno nastoji prikazati (1.5-2.0 sek).
Što je Schumacher vozio samo protiv Hilla?

Spomenio si i sennine naslove u najboljem bolidu , ali si zaboravio i konstantno namjerno prešućuješ ćinjenicu protiv koga se morao boriti u istom bolidu hmhm.

Ne prešućujem tu činjenicu, upravo suprotno. Često spominjem Prosta kao vozača koji malo odskače od od onih u Schuamcherovo vrijeme.

Nije li senna u maestralnoj ( suhoj utrci u monacu ) pobjedio mansella u bolidu koji je bio 2-3 sec sporiji po krugu, znam da se radi o specifićnoj stazi ali isto tako moram naglasiti da je bilo suho, sućano vrijeme.

Kad bi zanemario apsolutno sve činjenice i kada bi zanemario zdravi razum, onda da.
Ali, pošto to nije slučaj, onda je moj odgovor ne.

Zar ti stvarno misliš da bi schumacher osvojio naslove te 94 i 95, jako hrabra izjava, koliko znam jedva ih je osvojio protiv hilla a svi znamo koliko je senna svjetlosnih godina bio brži od hilla, zaista zanimljivo.
Slažem se da bi senna ostao u f1 kojih 4-5 godina samo bi brojke bile nešto veće nego što si ti napisao ( znaćajno veće ako uzmemo u obzir formu williamsa tih godina ).

Neizvjesnost prvenstva '94. se može pripisati samo Schumacherovim diskvalifikacijama i izostancima s utrka. U svakoj utrci, nakon Imole, koju su zajedno odvozili, Schumacher je bio bolji od Hilla.
Senna bi nakon Imole za Schumacherom zaostajao 30 bodova, a to je prednost koju ne bi nadoknadio.

Sezona '95 bi zasigurno bila neizvjesnija, no ne sumnjam u Schumacherov trijumf.

Hm ćekaj malo , hakkinenen je svjetlosnim godinama bolji od kekea, nisi li možda pomislio da bi keke osvojio više da nije morao voziti protiv senne, prosta, mansella, laude itd, hakkinen je morao voziti protiv schumachera, malo su ti izjave dvosmislene jer je david coulthard bio jako blizu hakkinenu ali si napisao da je on u ranku kekea a da je mika svjetlosnim miljama daleko

Nisi li ti pomislio da bi velika većina grida od '91. do '06. osvojila više da nije bilo Schumachera?

Ponovno te pitam. Što je to Keke spektakularno napravio u svojoj karijeri? Nabroji velike vožnje, ali napamet, bez googlea.

Tko je spominjao 88,89,91 godinu ja sigurno ne, ali reći ću nešto, prost mu je bio moćadski kolega, jedno vrijeme prvi vozać u konkurentnom ferrariju, velika razlika u odnosu na schumachera koji nikada nije imao top klasu vozaća u istom bolidu da mu bue bechmark.

Pošto se često voliš pozivati na Senninu veliku konkurenciju, izdvojio sam godine u kojima je nešto i osvajao. Kakva je tu bila konkurencija?
Upravo se te, pobjedničke godine, vole predbacivati Schumacheru gdje je navodno imao manjak konkurencije.

1.
Clark upravo je senna taj bolid ćinio tako brzim, iza toga stojim i uvjek ću stajati, kao što stojim iza izjave da je taj Lotus bio lošiji od Mclarena i Williamsa bio je u rangu Ferrarija sa tom razlikom da ferrari nije imao vozaće kalibra mclarena i williamsa, mislim na Johanssona i Alboreta, stalno izbjegavaš konkurenciju koju je senna imao tih godina.
Ajmo ovako uzmimo da je Lotus bio jednako brz i dobar kao gore navedeni, zaboravljaš ćinjenicu da je senna morao voziti protiv ovih imena,
Prost, mansell, piquet dalje neću navoditi jer bi neki mogli reći npr da je roseberg bio šljuka od vozaća, pazite vozać koji je odvozio samo 127 utrka i koji je u toj konkurenciji ostvario 17 postolja, 5 pobjeda, 7 pole positiona se ovdje naziva lošim vozaćem ( vozać koji je sigurno u rangu Damona Hilla ) ako ne i više od toga

2, ajmo reći da je taj sennin mclaren bio sporiji po tebi cca 1,5-2 sec po krugu, a ti mi odgovori kada je schumacher pobjetio sa toliko sporijim bolidom u bilo kojim uvjetima ukljućujući i kišu i odgovori mi koliko je postolja i pobjeda u odnosu na sennu schumacher ostvario tokom 92 i 93 dok su vozili skupa.

3. Prost ne iskaće malo od vozaća u schumacherovo vrijeme nego punnnoooo, jako punnno i senna kada je imao najbolji bolid imao je upravo njega kao konkurenta, ajde da ti pojednostavim , zamisli da je schumacher 2000-2004 kada je imao najbolji bolid imao za momćadskog kolegu Fernanda Alonsa, bili onda osvojio 4 naslova za redom i dali bi mu broj pobjeda , postolja i svega ostaloga bio prepolovljen, ajde budi realan i realno odgovori na ovo pitanje.

4,Znaći Senna nije u monacu pobjedio Mansella u znaćajno inferiornom bolidu ( pametnome dosta ) možda želiš da ti stavim tu utrku u post pa da je pogledaš

5, Keke nije napravio ništa spektakularno u svojoj karijeri osim 17 postolja, 5 pobjeda, 7 polepositiona, nebrojeno 4,5,6 mjesta i bodova iz samo 127 nastupa ( stravićno loš vozać ako znamo da je to morao ućiniti protiv Laude, Prosta, Senne, Mansella, Piqueta), kurćina od vozaća lol da se tako izrazim.

6, Što se tiće te 94 i borbe sa hillom, ajde mi odgovori koliko je senna bio u prosjeku brži od hilla u istom bolidu u uvjetima utrke a koliko je schumacher bio brži od njega, govoriš za schumacherove i benettonove kazne ( nebi li benetton te iste kazne dobio i u slućaju da je senna preživio imolu, ako znamo da je upravo senna izražavao sumnje u legalnost benettona) nije li schumacher u brazilu prešao sennu kroz bokseve zbog nelegalnog nadoljevanja goriva te tako stekao prednost u toj utrci.
Kako bi prednost schumachera iznosila 30 bodova nakon tri utrke ako znamo da je senna u imoli bio u vodstvu prije sudara, znaći da se nije dogodila nesreća , njegova bi prednost bila 20 ili manje bodova
Govoriš da bi se 95 godine schumacher borio sa sennom koji je bio realno mn 0,3 do 0,5 sec po krugu brži od hilla, pretvori te sennine prednost i stavi + na hillove rezultate i dobiti ćeš ishod 95 godine, koji bi sigurno bio porazan za schumachera 96,97 senna bi protutnjao prvenstvom , mislim ako su to uspjeli hill i villeneuve zamisli što bi tek senna napravio

Nadam se da nisam nešto zaboravio , budi mi podravljen